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标题: 社保缴费已达工资40% 181个国家中我国排名第一 [打印本页]

作者: 蓝色骨头 时间: 2018-9-8 16:10
标题: 社保缴费已达工资40% 181个国家中我国排名第一
本帖最后由蓝色骨头于 2018-9-8 16:11 编辑

http://insurance.jrj.com.cn/2012/06/15070013485666.shtml

目前中国法定的五项社保缴费之和已达工资的40%以上，在181个国家中排名第一，为北欧五国的3倍和G7国家的2.8倍，东亚邻国和地区的4.6倍。如此之高的法定缴费率不仅在国际上独占鳌头，而且早已对私人部门造成了一定重压，牵制其活力，若再延迟退休年龄，让企业为劳动生产率低的老人续缴五项社保，对经济绩效的折损可想而知。

还有说税负不高的是傻子吗？

http://www.wenxuecity.com/blog/201608/69374/1215629.html

中国目前主要实行的是间接税（间接税是隐形税，是纳税人不知道自己在纳税。间接税是只要花钱就纳税，几乎等同于人头税：增值税17%+营业税3%+教育付加费5%，仅这三种就达到25%，全部打入价格里面…总共19种税），买一个一元钱的馒头，正常交税0.3332元。10元的烟，8.97元的税。吃饭、抽烟、花钱就纳税，这是穷人税。

文章表示，从消费即纳税这个意义上说，在中国，一个人一出生就成了纳税人，吃奶粉、用尿布都纳税，叫做“婴儿纳税人”。中国人睡觉时都在交税，因为脸上用了护肤品、空调或暖气正在运转，叫“睡觉纳税人”，房东拿到你交的房租去消费得纳税，不消费存银行还有存款税。

作者: hzwill 时间: 2018-9-8 16:14
本帖最后由 hzwill 于 2018-9-8 16:25 编辑

vat了解一下，哪个国家消费不纳税得？这点常识都没有吗。

先不说福利，我在德国一个月薪8000欧（高薪），税+保险要差不多交55%左右，中国呢?另外，国外合理避税是有专门得律师才能做得，也就是说合理避税是有一定技术门槛得。国内呢？年薪制了解一下，各种补贴了解一下。loc一帮都是死宅就不说了，那些混社会的，摸着自己良心说一下，真正自己这些年明码标价交的税有几个钱，自己心里没点数吗。

比如，你可以去看看国内收入月20k-40k的人群是怎么操作的，知道为啥要年薪制吗？因为年薪制可操作性强。30-50w年薪听着是不是很牛逼。基础工资？8k，嗯，不错，税多少？自己算。这都是互联网届玩起来的，毕竟玩电脑的脑袋都尖。

再比如，淘宝支流带起来多少财富神话，“万元户”。交税了吗？不存在的。国家为什么不查，毕竟发展中。要是换了美帝irs，不整到你家破人亡那人家真不信美了。

至于收入10k-20k的人群怎么玩避税，再社会随便混两年企业的都会知道的，当然loc一群死废宅就不说了，估计确实不懂。

作者: ggeeii 时间: 2018-9-8 16:15
会不会有人建议封了楼主？

作者: Juicpt 时间: 2018-9-8 16:16
emmm不明觉厉

作者: fukegdlfm 时间: 2018-9-8 16:19
楼主，明白事人啊

作者: 京东 时间: 2018-9-8 16:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: cirno 时间: 2018-9-8 16:21
本帖最后由 cirno 于 2018-9-8 16:53 编辑

社保缴费和税有什么关系？？难道你的社保缴费是你的税了？？？社保的钱不还是你自己的？？？至于税？？我就笑笑，你在哪不上税，我在的俄克拉玛州，8.86%的消费税，无论买啥网购都需要交税，顺带可以告诉你，你要觉得社保不合算，不爽，你可以自己当老板，然后一个员工也不雇，你可以一分钱社保都不交，养老医疗全靠自己买商业保险，国家又没逼你交

作者: 爱国者捣蛋 时间: 2018-9-8 16:27
本帖最后由爱国者捣蛋于 2018-9-8 23:33 编辑

我就说瑞典的情况…
刚毕业的硕士生（前提是足够牛逼能留下），月薪在3w克朗左右，税后在2w1左右，一般基础税率在30%。税后相当于人民币1w6，确实真的不高（因为中国人基本只能在底层，升不上去，天花板挺低的）…有许多学长学姐回国的理由是工资低…
消费税是25%
所以不知道中国税负力压五国是怎么算出来的。至于中国收的税配不配得上居民福利，这个我持否定态度。政府需要增效，需要严格执法对高收入群体征税（比如范冰冰一事）。扩大税源没问题，别老对工薪阶层下手为什么瑞典要引入难民？居民部分圣母婊没问题，政治家其实并不傻，也是养老和社保的窟窿填不上……老龄化的国家，都一样……只是政治家们不知道难民那么不给力，给吃给住还烧杀抢掠qiang jian （https://posts.careerengine.us/p/58860d6c8c857a0302d5399d 类似的事情真的很多）

“中国目前主要实行的是间接税（间接税是隐形税，是纳税人不知道自己在纳税。间接税是只要花钱就纳税，几乎等同于人头税：增值税17%+营业税3%+教育付加费5%，仅这三种就达到25%，全部打入价格里面…总共19种税），买一个一元钱的馒头，正常交税0.3332元。10元的烟，8.97元的税。吃饭、抽烟、花钱就纳税，这是穷人税。

文章表示，从消费即纳税这个意义上说，在中国，一个人一出生就成了纳税人，吃奶粉、用尿布都纳税，叫做“婴儿纳税人”。中国人睡觉时都在交税，因为脸上用了护肤品、空调或暖气正在运转，叫“睡觉纳税人”，房东拿到你交的房租去消费得纳税，不消费存银行还有存款税。”

//回复点评，上面这两段是我从楼主发帖的内容里复制的

这个，任何一种消费税都符合啊……

至于21000 kr 的购买力
瑞典单次公交/地铁价格是 30kr
房租，市中心大概租个20平米，在 15000kr 左右，当然中国人一般肯吃苦，远郊区租5k左右租个10多平的有希望

蔬菜价格

鸡蛋价格

火腿肠价格

除了鸡类产品（鸡蛋，鸡肉这种三四十天出笼的激素货）和牛奶（地广人稀，牧场多）价格能和国内持平外，剩下的……请自行和国内蔬菜价格对比后折算实际购买力。在大批量上市的时候，西瓜大概10~15kr一公斤，但是这个不客观，会严重拉低购买力，而且也不是必须吃。我觉得拿蔬菜价格算比较合理。如果自己不做饭的话，瑞典路边小店一份盖浇饭在80~100kr左右（高端大气的没去过），相当于国内学校食堂7块钱，路边小摊10~20的水平。我个人感觉瑞典2w相当于国内5k

再补一个小葱的价格，因为我其实挺爱吃小葱抹酱的，担心在瑞典买不到豆瓣酱，后来发现多虑了，我是压根买不起葱

18.9是四根小葱的价格，一公斤小葱的价格是下面的94.5kr

所以老说外国人月光什么的，没有存钱习惯是一方面，另一方面也是真不经花。我发现欧洲同学普遍喜欢住在市区，吃饭下馆子，晚上再喝酒去夜店，中国学生一般是情侣合住（省一份房租），自己做饭，社交活动也没那么频繁。

因为斯德哥尔摩地区宾馆也很贵，我问一个经常去夜店的同学，晚上开房多贵啊。他说，啪啪啪需要开房吗…

作者: 蓝色骨头 时间: 2018-9-8 16:29

cirno 发表于 2018-9-8 16:21
社保缴费和税有什么关系？？难道你的社保缴费是你的税了？？？社保的钱不还是你自己的？？？至于税？？我就 ...

是不是傻，自己当老板就可以不给员工交？自己属不属于自己公司的员工？

现在很多地方养老金入不敷出，随着老龄化，做事的人少，领取的人多，窟窿越来越大，谁知道50年以后怎么样？

作者: cirno 时间: 2018-9-8 16:32
本帖最后由 cirno 于 2018-9-8 16:33 编辑

蓝色骨头发表于 2018-9-8 16:29
是不是傻，自己当老板就可以不给员工交？自己属不属于自己公司的员工？

现在很多地方养老金入不敷出，随 ...

你可以自己一个人单干啊。不雇员工不就不用交了？？？至于养老金？？我告诉你全世界都这个德性，方法无非几个，学欧洲不断举债和涨交费金额，学日本不断延迟退休年龄，学美国不断引进移民，不然国家越发展，人口寿命越高，出生率越低，你要想有这制度，就自己选一个吧！

作者: hzwill 时间: 2018-9-8 16:35

爱国者捣蛋发表于 2018-9-8 16:27
我就说瑞典的情况…
刚毕业的硕士生（前提是足够牛逼能留下），月薪在3w克朗左右，税后在2w1左右，一般基础 ...

应该说差距和机会都影响很大。

我再德国的时候，那边一个中国导师94年过去研究所只是助研还是啥来着，一个月工资1000多马克，当时相当于一个月赚国内一个万元户的概念，加上消费福利各方面甩国内几十条街。但是20多年过去了，情况可以说完全没有可比性了。

现在欧洲的工资水平可以说比20年前增长并没有多少，当然，如果再本地生活由于他们发展进入稳定期，所以物价福利都差不多，感觉不出什么。但是现在出国再回国，再国外存的钱就明显感觉没以前那种天差地别的区别了（所以再德国三年和老婆基本没存钱，那些累死累活3年存好几万欧的，换到国内也没多大卵用）。

另外一个就是就业机会，这个真没得比。很多人都说国内失业厉害，那是真的没去过南欧。

作者: greensnow 时间: 2018-9-8 16:35

蓝色骨头发表于 2018-9-8 16:29
是不是傻，自己当老板就可以不给员工交？自己属不属于自己公司的员工？

现在很多地方养老金入不敷出，随 ...

这人的整个逻辑思维有问题，都知道税和社保，公司交的才是大头，说什么当老板不交税，真让人笑掉大牙。

作者: wewe0607 时间: 2018-9-8 16:38
这里的人水平太low，已经不想谈这些，国内是企业在交税，国外是个人在交税，这都搞不清楚，就大谈特谈，企业交税是会有很多重复交税。然后不管跟外面是一样，还是高，还是低，国内交税后福利是天差地别。

作者: cirno 时间: 2018-9-8 16:39

greensnow 发表于 2018-9-8 16:35
这人的整个逻辑思维有问题，都知道税和社保，公司交的才是大头，说什么当老板不交税，真让人笑掉大牙。 ...

你自己的眼睛不太好使，我说了你一个员工都不雇，自己全单干不就得了？你交不交社保，谁理你

作者: greensnow 时间: 2018-9-8 16:55

cirno 发表于 2018-9-8 16:39
你自己的眼睛不太好使，我说了你一个员工都不雇，自己全单干不就得了？你交不交社保，谁理你 ...

呵呵，按你的逻辑，何止社保，你交不交税也没人能管到你，税局就是摆设。

作者: cirno 时间: 2018-9-8 16:58

greensnow 发表于 2018-9-8 16:55
呵呵，按你的逻辑，何止社保，你交不交税也没人能管到你，税局就是摆设。 ...

奇怪？我们在说社保，和税有什么关系？？？没错。你自己当老板确实税，务没法管你，那么多one，man商家呢，他们的钱回上报到税，务吗？会扣费吗？不会，你羡慕吗？那你也去啊

作者: greensnow 时间: 2018-9-8 17:02

cirno 发表于 2018-9-8 16:58
奇怪？我们在说社保，和税有什么关系？？？没错。你自己当老板确实税，务没法管你，那么多one，man商家呢 ...

是的呢，你还可以去偷啊，去抢啊，小偷和强盗我也没听说有上税的，是不是很羡慕，呵呵

作者: cirno 时间: 2018-9-8 17:04

greensnow 发表于 2018-9-8 17:02
是的呢，你还可以去偷啊，去抢啊，小偷和强盗我也没听说有上税的，是不是很羡慕，呵呵 ...

对啊，你去啊，坑蒙拐骗偷都行，在欧洲一些国家，贩毒都计算GDP呢，还不赶紧快去？？？

作者: 我有一个杜甫梦 时间: 2018-9-8 17:04

wewe0607 发表于 2018-9-8 16:38
这里的人水平太low，已经不想谈这些，国内是企业在交税，国外是个人在交税，这都搞不清楚，就大谈特谈，企 ...

画圈。

作者: hostvps 时间: 2018-9-8 17:09
你不纳税，他怎么大撒币啊

作者: wcg928 时间: 2018-9-8 17:10
和国外比? 他们的福利比我们好多了!

作者: 爱国者捣蛋 时间: 2018-9-8 17:11

hzwill 发表于 2018-9-8 16:35
应该说差距和机会都影响很大。

我再德国的时候，那边一个中国导师94年过去研究所只是助研还是啥来着，一 ...

8k欧月薪大佬！！！！求带！！！！求微信！！！！
瑞典给博士都给不到这个价，8w kr基本上大型企业高层的级别了

作者: 我有一个杜甫梦 时间: 2018-9-8 17:28
本帖最后由我有一个杜甫梦于 2018-9-8 17:29 编辑

爱国者捣蛋发表于 2018-9-8 17:11
8k欧月薪大佬！！！！求带！！！！求微信！！！！
瑞典给博士都给不到这个价，8w kr基本上大型企业高层的 ...

就算上面那个人说的是真的，我感觉也没有意义。

环境造成认知差异。个体样本太少，以为能代表整体。

比如我上知乎就感觉北上广月薪2到3万，20万等人民币大把大把的。事实上呢？不做阐述。

所以有一天就会在国外论坛里说，我们中国月薪20万人民币每月，就是福利差。（你感觉我说这样的话反映了中国的情况？这就是环境差异造成的认知错位，少量样本不能代表整体）

作者: 木易酱 时间: 2018-9-8 18:13
其实你别在中国待就没税了，毕竟全球只有中国才有税，别的国家都是公民自愿捐款的

作者: cirno 时间: 2018-9-8 20:12
本帖最后由 cirno 于 2018-9-8 20:16 编辑

楼里一个慰，安，妇生的贱畜傻逼又出来了

作者: t9913085 时间: 2018-9-8 20:14

木易酱发表于 2018-9-8 18:13
其实你别在中国待就没税了，毕竟全球只有中国才有税，别的国家都是公民自愿捐款的 ...

你没看ovh吗？欧盟人购买商品杜甫 vps都要交税的

作者: LuckyAlien 时间: 2018-9-8 20:31

cirno 发表于 2018-9-8 16:21
社保缴费和税有什么关系？？难道你的社保缴费是你的税了？？？社保的钱不还是你自己的？？？至于税？？我就 ...

不妥美帝你死回来中国！

作者: cirno 时间: 2018-9-8 20:32

LuckyAlien 发表于 2018-9-8 20:31
不妥美帝你死回来中国！

不妥中国你死出去国外待着

作者: 坐怀不乱西门庆 时间: 2018-9-8 20:36
回复质量还挺高

作者: LuckyAlien 时间: 2018-9-8 20:36
在外国的，说中国税收合理的就滚回来，别一边活在欧美一边扮圣人！

作者: LuckyAlien 时间: 2018-9-8 20:44
本帖最后由 LuckyAlien 于 2018-9-8 20:51 编辑

坐怀不乱西门庆发表于 2018-9-8 20:36
回复质量还挺高

不好意思，公众场所不应该讲粗口。但我认为某些人不该在一个完全不同的社会教训生活在另一个社会的人。就像叫生活在炮火连天的叙利亚人要爱国一样！

作者: hzwill 时间: 2018-9-8 21:04

爱国者捣蛋发表于 2018-9-8 17:11
8k欧月薪大佬！！！！求带！！！！求微信！！！！
瑞典给博士都给不到这个价，8w kr基本上大型企业高层的 ...

8k欧本来就似乎高薪，认识的某空客研发管理。博士明显给不到这个价啊，上次看到德国两大所之一的下辖所，一所之长，工资显示税后好像才6000多欧，这么估算税前也就1w+。这可是德国两大所系列的一所之长啊。

作者: guonning2000 时间: 2018-9-8 21:18
操心太多，安心活着

作者: hzwill 时间: 2018-9-8 21:19
本帖最后由 hzwill 于 2018-9-8 21:29 编辑

我有一个杜甫梦发表于 2018-9-8 17:28
就算上面那个人说的是真的，我感觉也没有意义。

环境造成认知差异。个体样本太少，以为能代表整体。

没人再说具体多少工资，只是给你举个例子。既然楼主标题单纯说税，我们就来说税。

欧美的税收比例很容易查到吧。国外逃税是重罪，直接导致结果是律师有专门做合理避税的，也就是说要避税还不是自己或者企业随便弄得（搞不好就进去了），这是有门槛得事。

国内呢？从中高层收入人群得年薪制，到中底层收入得各种补贴，福利替代基础工资用以逃税。说句实在的，就loc这群混的，出去部分死废宅，只要有真当工作的都明白我再说什么，关键是国内所谓合理避税根本没有操作门槛，随便一个人，一个企业都能帮你做。

楼主所谓税高，说半天也没啥营养，无非是那些被人传了几百遍的各种所谓“隐藏”税。但是如果是其他社区说这些也没什么，毕竟都是很多乡巴佬而已。然而再loc居然还有人说这些并以此沾沾自喜感觉自己发现了什么了不得的东西。这可是loc啊，虽然我经常说死废宅多，但连小学生都会开idc卖的地方，连初中生都有pp消费的地方，乡巴佬不知道vat，你们不知道？

人家欧洲佬交了高薪的交了45-55%的税，出去买东西就不用交17%的vat了吗？人家还要给小费呢。

所以，这和工资高工资低没多大关系，你可以喷国内交了很多税福利跟不上，但是你说国内税多，呵呵。

特别是某一群屌丝，自己税没交几个，还各种逃税，合理避税。回头还要给自己加戏，我可是交了很多税的咯，你看，我买东西交了吧，我吃东西交了吧，我玩东西交了吧。嗯，不错。毕竟，人家企业交的税都是算你的咯，你杂不说，没有你，人家企业都开不下去了呢。平等平等，什么叫平等。我提供你服务，你提供我金钱，咱两谁也不比谁牛逼（企业不能因为提供了优质的服务觉得没有他们，客户就活的一塌糊涂；同样客户也别觉得自己花了几个钱就真把自己当人家爹了），人家企业交了多少税，花了多少人工，走了多少关系费，那都是人家的付出，这叫成本。至于你买的，那叫企业成本+利润。这叫两不相欠，别再给自己加戏了。特别像某另一群喷子，天天喷，就觉得社会进步都靠他们，毕竟没他们喷，怎么会有进步呢，对吧。

全tm一帮戏精。

作者: 木易酱 时间: 2018-9-8 21:24

t9913085 发表于 2018-9-8 20:14
你没看ovh吗？欧盟人购买商品杜甫 vps都要交税的

那是人家捐助给国家，不是税，只有中国才有税

作者: 虚空 时间: 2018-9-8 21:34
中国税是含在价格里的
国外的税是写在外面的

所以说诸如“婴儿纳税人”之类的全球都有

作者: 我有一个杜甫梦 时间: 2018-9-8 21:56
本帖最后由我有一个杜甫梦于 2018-9-9 05:19 编辑

hzwill 发表于 2018-9-8 21:19
没人再说具体多少工资，只是给你举个例子。既然楼主标题单纯说税，我们就来说税。

欧美的税收比例很容易 ...

你说的这些，符合我的认识。前面我是认同的。

我是不信中国特色的社会主义，也是不信美国式的minzhu自由的。
现在全球的minzhu自由和我自己内心里的（自由和minxhu）是不一样的。
在我心里美国梦和中国梦没区别。
不知你懂不懂我说的。

所以我这种人被五毛骂成美分，被美分骂成五毛。国内现在的情况就是，我说中国的不好，也说美国的不好，就被2群人各种骂。所以做人要说美国也好，中国也好这种人各种吃香。

所以你说走了多少关系费也叫付出，这套思维观念我是不认同的。关系费都能说这么好听？

作者: plyu007 时间: 2018-9-8 22:03
不高税收怎么支持在外大撒比？

作者: 冰剑 时间: 2018-9-8 22:22
现在在loc有这些问题也是一种进步嘛。。。

作者: t9913085 时间: 2018-9-8 22:48

木易酱发表于 2018-9-8 21:24
那是人家捐助给国家，不是税，只有中国才有税

都元老了还瞎扯，人家明明是VAT，强制的20%消费税！

作者: 木易酱 时间: 2018-9-8 23:05

t9913085 发表于 2018-9-8 22:48
都元老了还瞎扯，人家明明是VAT，强制的20%消费税！

不是，外国月亮是圆的，外国没税，你要相信楼主

作者: 左手写爱 时间: 2018-9-9 14:31
喜迎油价上涨
喜迎房产税各种税

养老医疗退休都双轨制
当年的计划生育好到养老不能考政府
养老金现在已经入不敷出了，地方债一大堆，大打贸易战，给一带一路非洲那些穷b不停的送钱
国内多搜刮点太正常了
最严重的是轮流坐庄都木有了

还有就是不是一般的不要脸，2016年说养老金缴费比例从百分之20下降到19，我兴冲冲的去交钱，被告知从3600涨到4800了。我问比例不是下降了吗，社保局的说比例是下降了，基数变高了。。。收益的只是公家人

从某人开始以来，网易中央，收小区公共道路、让互相批斗等等倒车行为，经济好才怪。看好17年后再来一次WG

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